Methodisches Vorgehen und Oral History

von Dr. Astrid Mignon Kirchhof


Durch Oral History lassen sich diverse Themen, Epochen und kontrastierende Stimmen von im Bergbau arbeitenden und in der Region lebenden Menschen für die Nachwelt behandeln, sichern und für zukünftige Forschungsvorhaben bereitstellen. Die Geschichte wird zum einen durch die Perspektive der Zeitzeugen auf der lokalen Ebene individualisiert (Mikroperspektive) und zum anderen auf überregionaler, globaler Ebene kontextualisiert (Makroperspektive).

Bei unseren narrativen Interviews werden die Interviewpartner durch offene Fragen dazu angeregt, frei zu erzählen. So können beispielsweise Erinnerungsstücke (Fotografien, Orden, Kleidungsstücke etc.) standardisierte Interviews aufbrechen und zusätzlich Erinnerungen, Geschichten und Emotionen hervorrufen. Durch die Interaktion mit Gegenständen sollen darüber hinaus soziale und politische Zugehörigkeiten sowie kulturelle Merkmale deutlich werden. Außerdem wird ein Leitfaden herangezogen, um zum einen Metadaten des Interviewpartners und zum anderen Verständnis- und Vertiefungsfragen, sowie an den Interviewpartner angepasste themen-, orts- oder zeitbezogenen Informationen zu erfragen.
Wir adaptieren zu diesem Zweck das vierstufige Oral History-Modell nach Dorothee Wierling und Alexander von Plato für unsere Interviewsituationen und lassen die Zeitzeuginnen erstens nach eigenem Ermessen in Inhalt und Länge einen Bezug zur Wismut durch freies Erzählen herstellen. Dem folgt zweitens das Nachfragen zur Ersterzählung. In einem dritten Schritt folgen gezielte Fragen nach einem Leitfaden, der an alle Zeitzeuginnen gestellt wird. Schließlich folgt viertens die so genannte handlungsorientierte Interview-Phase, die den Zeitzeuginnen und Zeitzeugen Impulse durch Fotographien, Filmmaterial, Urkunden, Kleidungsstücke gibt, diese Erinnerungsstücke bringen die Zeitzeugen selbst zum Interview mit und erzählen im Interview ihre Erinnerungen in Bezug auf die mitgebrachten Gegenstände.

Beispielhaft für die dritte Interview-Phase berichten in dem folgenden Video die Zeitzeugen Klaus Pönicke, Lothar Kircheis und Karl-Heinz Gründel über ihre Erlebnisse am 17. Juni 1953.

Dr. Astrid Kirchhof im Gespräch mit Klaus Pönicke

von Yaroslav Koshelev

Klaus Pönicke wurde 1931 in Machern geboren und begann im Jahr 1945 mit 14 Jahren seine Lehre zum Elektroinstallateur. Nach drei Jahren hatte er die Ausbildung erfolgreich abgeschlossen, konnte aber aufgrund der schwierigen Zustände in der Nachkriegszeit keine passende Arbeit finden, weshalb er anderen Tätigkeiten nachging. Im Jahr 1949 wurde er durch das Arbeitsamt auf die Wismut aufmerksam gemacht und konnte dort schließlich im Objekt 3 eingestellt werden. Bei der Wismut erfuhr er eine gute praktische Ausbildung und war über und unter Tage für die Installation, Reparatur und Wartung aller elektrischen Anlagen verantwortlich. So reparierte er zum Beispiel Elektroloks oder die Belüftungsanlagen der Schächte. Im Folgenden präsentieren wir einen kurzen Ausschnitt aus dem Interviewteil des Gesprächs, wo Herr Pönicke über seine Aufgaben und die Eindrücke von der Arbeit unter Tage berichtet. Die Gesamtdauer des Interviews beträgt eine Stunde und 37 Minuten.

Im Gespräch mit Lothar Kircheis

von Yaroslav Koshelev

Am 1. Oktober 2020 waren wir mit Herrn Kircheis zu einem Gespräch im Museum für Uranbergbau in Bad Schlema verabredet. Herr Kircheis wurde im Jahr 1931 in Stollberg geboren und kam als siebzehnjähriger im Jahr 1948 nach einer abgeschlossenen Bäckerausbildung zur Wismut. Da man als Bäcker in der schweren Nachkriegszeit nur äußerst wenig verdiente, entschloss er sich in den Bergbau zu gehen. Er begann zunächst als Fördermann und Hauer im Objekt 12 in Johanngeorgenstadt, wurde in den folgenden Jahren aber zum Studium nach Freiberg delegiert, sodass er seine Tätigkeit als Steiger fortführen konnte. In den folgenden Jahren erschwerte ihm aber seine Diabetes-Erkrankung die Arbeit unter Tage, weshalb er sich für eine pädagogische Laufbahn qualifizierte und fortan selbst junge Wismutangehörige ausbildete. In seinen späteren Jahren bis zu seiner Rente im Jahr 1995 war er Sicherheitsinspektor.

Bevor wir zum Interviewteil kommen, bitten wir unsere Zeitzeugen und Zeitzeuginnen, ihre Lebensgeschichte im Hinblick auf die Wismut zu erzählen. Im Folgenden zeigen wir die ersten elf Minuten des Interviews mit Herrn Kircheis, welche einen Eindruck davon vermitteln. Die Gesamtlaufzeit des Interviews beträgt 3 Stunden und 47 Minuten.

Im weiteren Verlauf des Gesprächs sprach Herr Kircheis über seine Erlebnisse in einer Wismut-Kulturbrigade und über die Wismut als „Staat im Staat“.

Interviews mit Wismut-Zeitzeug:innen in Zeiten der Pandemie

von Anna-Katharina Pelkner

Geplant war, mit den Interviews der Zeitzeug:innen im Frühjahr dieses Jahres zu beginnen. Durch die Corona-Pandemie und den darauf folgenden Lock Down im März dieses Jahres kam es zur Verzögerung des anvisierten Zeitplans. Vier von sechs Kolleg:innen unseres Teams konnten erst im Sommer dieses Jahres sukzessive eingestellt werden.

Gegenwärtig stehen wir vor großen Herausforderungen, da wir permanent unsere Projektarbeit an die sich nahezu täglich ändernden Corona-Bestimmungen anpassen müssen und einige unserer geplanten und mit den Zeitzeug:innen bereits verabredeten Termine absagen mussten. So im September aufgrund des Beherbergungsverbots und im Oktober aufgrund von abzuklärender Verdachtsfälle auf Infektion mit dem Virus. Letzteres konnte glücklicherweise zweifelsfrei ausgeräumt werden.

Aktuell steht ein erneuter Lock Down bevor, der unsere Reisetätigkeit vorerst unmöglich macht.

V.a. aber haben wir es mit teilweise sehr betagten, hochaltrigen Zeitzeug:innen – manche von ihnen auch mit Vorerkrankungen – zu tun, die potentiell gefährdet sind.

Wir konzentrieren uns daher auf die Transkription der bereits geführten Interviews, das Schneiden unseres schon vorliegenden Filmmaterials sowie die Einspeisung der Daten in unsere Datenbank. Mit unseren bereits generierten Erkenntnissen nehmen wir an online Tagungen teil.

Insgesamt können wir sagen, dass das Thema „Wismut“ großes Interesse erfährt, es äußerst spannend ist und wir sehr dankbar sind, mit den Menschen sprechen zu dürfen, die uns an ihren Erinnerungen an die „Wismut“ teilnehmen lassen.

Zu Besuch bei Karl-Heinz und Gisela Gründel

von Yaroslav Koshelev

Am 10. September 2020 war unser Team zu Besuch bei Karl-Heinz und Gisela Gründel in Gera. Herr Gründel war seit den 1950er-Jahren während seiner gesamten beruflichen Laufbahn bei der Wismut beschäftigt. Frau Gründel war Sportlerin und Lehrerin. Beide berichteten uns über ihr Leben und Erfahrungen bei der Wismut.

Karl-Heinz Gründel wurde 1936 in Oberschlesien geboren und nach dem Krieg von der deutschen Administration nach Dommitzsch im Kreis Torgau evakuiert. Als sein Vater im Jahr 1947 aus der Internierung zurückkehrte, erfuhren sie, dass die Wismut im Objekt fünf in Marienberg Bergbau betrieben hat, worauf der Vater dorthin gezogen ist und als Steiger unter Tage gearbeitet hat. Zwei Jahre später zog auch die restliche Familie nach. Dort wurde Karl-Heinz Gründel nach dem Abschluss der achten Klasse als Elektriker bei der Wismut ausgebildet und kam 1952 zum Objekt 90 nach Gera. 1956 besuchte er den Meisterlehrgang für Bergarbeitertechnik in Karl-Marx-Stadt und wurde anschließend als Schichtelektrotechniker im Ronneburger Raum eingesetzt. Ab 1960 kam er in den Bergbaubetrieb Reust. Er qualifizierte sich von 1961 bis 1966 zum Elektroingenieur und war in derselben Zeit als Leiter der technischen Versorgung und in der Hauerausbildung tätig. Ende 1964 wurde er Gruppenleiter der Zentralen Materialwirtschaft der Objektverwaltung 90 und 1971 schließlich Abteilungsleiter. Bis 1988 blieb Reust sein betriebliches Zuhause. Die Wende erlebte er in Drosen, wo er als Prozesstechnologe in der Steuerung der Bergwerks gewesen ist. Nach der Wiedervereinigung bekam Herr Gründel seine streng vertrauliche Wismut-Kaderakte, welche diverse Beurteilungen über ihn enthielt. Ihre Inhalte wollte er mit uns im Laufe des Interviews teilen.

Gisela Gründel wurde 1942 in Gera geboren und kam 1955 bis 1960 auf die Kinder- und Jugendsportschule in Bad Blankenburg. Dies war der Beginn ihrer sportlichen Laufbahn mit einem Schwerpunkt auf Leichtathletik – Mehrkampf, Weitsprung und Mittelstrecke. Neben ihrer sportlichen Tätigkeit war sie nach dem Abitur bei der Reichsbahn angestellt und studierte ab 1962 in dem Diplom-Lehrerstudiengang für Deutsch und Russisch an der Karl-Marx-Universität in Leipzig . 1967 erhielt sie das Staatsexamen und zog zurück nach Gera, wo sie an mehreren Schulen als Lehrerin tätig gewesen ist.

Die Gesamtlaufzeit der beiden Interviews beträgt über drei Stunden. Die Inhalte werden von unserem Team transkribiert, verschlagwortet und zukünftig in einer Interviewdatenbank der Öffentlichkeit zugänglich gemacht.

Wie alles begann

von Dr. Astrid Mignon Kirchhof

Als ich von Professor Martin Sabrow gefragt wurde, ob ich die Leitung eines Zeitzeugenprojekts zur Wismut übernehmen wollte, hatte ich keine Ahnung welch faszinierendes Thema mich erwartete. Aber was war die Wismut eigentlich genau?
“Wismut“ war ein Tarnname hinter dem sich das größte und wichtigste Unternehmen der Sowjets auf deutschem Boden verbirgt, nämlich die Uranförderung bei der 1946 gegründeten Sowjetische Wismut AG. Als Reaktion auf die Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki der USA wollte auch die Sowjetunion die Atombombe und im sächsischen Erzgebirge steckte das für den Bau benötigte Uran. Bis zum Ende der DDR produzierte eine halbe Million Menschen bei der Wismut 231.000 Tonnen angereichertes Uran. Die Wismut entwickelte sich so zu einem Staat im Staat: nirgends sonst konnte man so gut verdienen wie hier. Nirgends sonst wurde man so gut versorgt. Aber auch die Gefahren, die von der Strahlung und der Staubentwicklung ausgingen, waren bekannt. Nach Einstellung der Produktion 1990 wird eine der größten Umweltkatastrophen der Erde offensichtlich, in deren Sanierung die Bundesrepublik bis heute 6,2 Milliarden Euro investierte.



Aber wie sah es vor Ort in Sachsen und Thüringen in den stillgelegten Schächten und Gruben aus? Als die Künstlerin Susanne Kriemann, http://www.susannekriemann.info die kreativ zum Uranbergbau arbeitet, über eine Kollegin erfuhr, dass ich mich für das Thema interessiere, nahmen wir zueinander Kontakt auf und sie lud mich ein, mit ihr und anderen an dem Thema Interessierten, eine Exkursion in das Bergewerk Pöhla zu machen, wo es zur Kontaktaufnahme mit ehemaligen Bergleuten und der Erkundung des Stollens kam. Ziel dieser Exkursion war für mich, bereits zu Beginn des geplanten Projekts einen interdisziplinären Austausch anzuregen, der befruchtend auf das Wismut-Erbe-Projekt zurückstrahlen würde.

Da standen wir kurz darauf in Pöhla vor dem Besucherbergwerk, mehrere Künstlerinnen und Biologen und ich, eine Historikerin und warteten auf eine spannende Reise untertage, auf die uns der ehemalige Bergmann Frank Weissflog mitnehmen würde.

Frank Weissflog – Ehemaliger Bergmann in der Grube Pöhla. Heute Zeitzeuge und Vorsitzender des Vereins Zinnkammern Pöhla, in dessen Regie das Besucherbergwerk touristisch erschlossen wurde. Seit Juni 2007 betreibt der Verein „Besucherbergwerk Zinnkammern Pöhla e. V.“ ein Besucherbergwerk in der Grube Pöhla, dass häufig von jungen Menschen besucht wird; dort werden Hochzeiten und andere Aktivitäten ausgerichtet. Fotografie der Antragstellerin während der Exkursion, Juni 2019.

Abschließend besuchten wir die so genannten neuen Landschaften bei Ronneburg und die radionuklid belasteten Flächen. Die Jenaer Forschungsgruppe „Rückbau kerntechnischer Anlagen“ baute hier eine Testlandschaft, die durch die Verwendung von Bioremediationsmethoden saniert und einer Nutzung zur Produktion von Energiepflanzen zugeführt wird. So entsteht das Paradox, dass ehemals radioaktive Flächen zur Gewinnung von Alternativenergie transformiert werden können.

Was dann folgte…

Das Zusammentreffen mit Künstlern, Zeitzeugen und Akademikern führte zur Veranstaltung mit der Künstlergruppe Air Berlin Alexanderplatz, die mich am 14. Juni 2019 zu dem Salon „World of Noon #4“ zu einer öffentlichen Diskussionsrunde mit Aktivisten und Künstlern, in die Prinzessinnengärten Berlin einlud, um aus historiographischer Sicht zur Wismut zu berichten. Die Prinzessinnengärten sind ein Urban Gardening Projekt in Berlin (https://prinzessinnengarten.net), das seit Sommer 2009 an einem Ort, der seit über einem halben Jahrhundert als Brachland gilt, transportable Bio-Gemüsebeete bebaut. Die Lokalität der Prinzessinnengärten ist dabei durchaus geschichtsträchtig, da sie an der Grenze zwischen Ost- und Westberlin liegen und dadurch die Trennung und Wiedervereinigung beider deutscher Staaten im Stadtraum besonders deutlich machen. Hinter der Idee aus künstlerischer und historischer Sicht über die Wismut zusammen mit Aktivisten der Prinzessinnengärten und der breiteren Öffentlichkeit zu diskutieren, stand die beide Projekte verbindende Frage nach der Bedeutung gesunder Landschaften, Nachhaltigkeit und wirtschaftlicher Interessen. Deutlich wird hieran das gesellschaftliche Interesse an der Verbindung historischer und aktueller Fragestellungen und dadurch das Potential und der Bedarf historische Themen in die Gesellschaft „zu tragen“. Die Diskussionsrunde fand im Rahmen des Festivals „142 Tage für 99 Jahre“ zum Erhalt der Prinzessinnengärten statt, deren Bestand zwecks anderer Bauvorhaben auf dem Gelände gefährdet ist.

Inspiration zur Forschung

Das Thema hatte mich nun endgültig gepackt und ich wollte die Zeitzeugenbefragung gerne durchführen. Herausgekommen ist folgendes Projekt, das von Bund und Ländern finanziert wird:

Visualisierte Zeitzeugenschaft und multimediales Gedächtnis der Wismut – Ein Interviewprojekt in der Region des Unesco-Welterbes

Das Ziel ist es, gefilmte Interviews mit ehemaligen Bergbauleuten der Wismut durchzuführen und in zwei Teilprojekten ein Forschungsportal inklusive einer Mediathek anzulegen, um sie der weiteren Nutzung durch Dritte zugänglich zu machen. Die Interviews werden aufwendig, jeweils mit einer Interviewerin und einem/r Beleuchter/in und einem/r Filmer/in digital produziert, damit die gefilmten Interviews gegebenenfalls auch für Dokumentar- oder Lehrfilme und zur Präsentation in Ausstellungen und Museen geeignet sind. Gemeinsam mit der SAW soll parallel dazu eine Forschungsumgebung mit integrierter Mediathek entwickelt und aufgebaut werden („Multimediales Gedächtnis“), in der die gefilmten Interviews mit einem Kriterienkatalog verschlagwortet, beschrieben und abgerufen werden können. Die Nutzung digitaler Möglichkeiten ist für eine nicht-wisseschaftliche Öffentlichkeit von Interesse, auch und gerade vor dem Hintergrund aktueller politischer und gesellschaftlicher Debatten. Darüber hinaus werden Forschungserkenntnisse in Fachveranstaltungen zur Diskussion gestellt und auf diesem Blog unter „Aktuelles“ auf die Veranstaltungen hingewiesen (oder die ganzen Vorträge und PPT verlinkt).

In unserer jetzigen Projektphase werden gefilmte Interviews mit Bergarbeiterinnen und Bergarbeitern der Wismut geführt. Hierzu sichtet unser Team
⦁ die relevante Literatur
⦁ erarbeitet den Fragenkatalog
⦁ stellt den Kontakt zu den Interviewpartnerinnen und –partnern her
⦁ filmt die Interviews.

Demnächst beginnen wir mit den Filmschnitten, den Transkriptionen und dem Einpflegen der Daten in die Datenbank, die vom Team um Lisa Ellmers erarbeitet wird. Dieses Team organisiert auch eine große Konferenz für das Frühjar 2021, die sich der Frage widmet, welche Folgeprojekte zum Großprojekt „Wismut“ angeschoben werden könnten.

Ideen, Fragen und Anregungen für diese Konferenz können an Silvio Dittrich gestellt werden: dittrich@saw-leipzig.de

Wir arbeiten mit der Oral History-Methode

Die Sicherung von Zeitzeugenschaften ist eine besonders dringliche Aufgabe im Rahmen des Wismut-Erbes, da die Zahl der auskunftsfähigen Zeitzeugen altersbedingt kontinuierlich abnimmt. Einzelne Aussagen und Erlebnisberichte sind bereits, wenn auch unsystematisch, dokumentiert. Die Vielseitigkeit und Stärke der Zeitzeugenbefragung als Quelle und Methode hat der Wismutgeschichte viel zu bieten, wird aber bislang nicht ausreichend genutzt. Drei wichtige Erkenntnisse können durch die mündliche Überlieferung in Bezug auf die Wismut gewonnen werden: Wissen, Praktiken und die Wirkmächtigkeit der Umwelt. Die mündliche Überlieferung stellt hierbei ein Gegengewicht und eine Ergänzung zu der Abhängigkeit von Archiven und den ihnen inhärenten Top-down-Narrativen dar. Darüber hinaus ist Oral History als Forschungspraxis ein vielversprechendes Mittel, um das partizipative und basisorientierte Engagement der Umweltgeschichte zu erweitern. In Bezug auf die Wismut bedeutet das zum einen, dass Frauen und Männer gleichermaßen in den Fokus rücken. Die Arbeit von Frauen im Uranbergbau wurde vor 1989 propagandistisch verschleiert und in montanhistorischen Publikationen nur marginal erwähnt. Zum anderen kann durch Oral History analysiert werden, ob ein gesundes Leben in ehemals kontaminierten Landschaften überhaupt möglich ist. Durch die Oral History lassen sich somit die Stimmen von im Bergbau arbeitenden für die Nachwelt sichern.

Verwaltet und organisiert wird das Gesamtprojekt zur Wismut an der Sächischen Akademie der Wissenschaften.


Verbundpartner – Die Sächsische Akademie der Wissenschaften zu Leipzig (SAW)

Die Sächsische Akademie der Wissenschaften ist eine von acht Mitgliedern der Union der deutschen Akademien der Wissenschaft und vereint rund 200 Ordentliche Mitglieder aus den Bundesländern Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen sowie weitere korrespondierende Mitglieder aus dem In- und Ausland. Sie ist als Verbundpartner für das Wismutprojekt hervorragend für eine gemeinsame Kooperation ausgewiesen. Die Aufbereitung und Verfügbarmachung der Quellen und Forschungsdaten aus beiden Wismut-Teilprojekten in standardisierter Form, ermöglicht die vielfältige Nachnutzung und fach- wie standortübergreifende Auswertung von Materialien im Internet, sowohl für die wissenschaftliche Gemeinschaft als auch für die interessierte Öffentlichkeit. Virtuelle Plattformen bieten den Nutzern entsprechend der jeweiligen Schwerpunktsetzung einen Zugang, der themenbezogen, quellen- bzw. materialbezogen, epochenbezogen, mit zeitlichem oder geographischem Bezug sowie personenbezogen sein kann. Die individuelle Suche auf dieser Plattform eröffnet der Forschung, der Öffentlichkeit und den verschiedenen Bildungseinrichtungen somit neue Perspektiven. Die SAW ist ebenso zuständig für die interdisziplinäre Koordination von Wissenschaft im Kontext der Wismut und wird dafür von den Ländern Sachsen und Thüringen besonders gefördert.